zavzemajo se za suverenost in nevtralnost dr kuzmanic kleceplazenje bodisi za evropo bodisi za zvezo nato lahko pripelje le v slepo ulico evrobilten st julij avgust v zadnjem casu so tisti ki nasprotujejo vkljucevanju slovenije v evropsko zvezo vse bolj glasni skupina neutro nastala je leta v okvirih drustva se zavzema za nevtralnost slovenije in poudarja da slovenska politicna elita ki brezglavo rine na zahod dokazuje zaprtost slovenskega politicnega prostora o moznih razvojnih poteh po katerih bi slovenija lahko stopila v prihodnje smo se pogovarjali z dr toncijem kuzmanicem predavateljem in raziskovalcem na mirovnem insitutu v ljubljani po mnenju nekaterih so se spanija portugalska in grcija zavzemale za vstop v eu predvsem zato ker so verjele v hitrejsi razvoj demokracije se vam zdi da se vzhodnoevropske drzave evropskim integracijam priblizujejo iz podobnih vzrokov mislim da so oblastniske elite v vzhodnoevropskih drzavah prepricane da ze imajo demokracijo razumejo pa jo kot oblast nekomunisticnih sil vse ki so nekomunisti obravnavajo kot demokrate to je znak politicne nepismenosti ki se odraza tudi v tem da profasisticne in celo fasisticne strukture dobivajo status demokraticnosti taksne elite vsako misel ki se nagiba k socialdemokraticnosti izenacijo z antidemokraticnostjo srednja in vzhodna evropa se priblizujeta zahodu oziroma eu zato ker na eni strani bezita od rusov torej od komunizma na drugi strani pa se skusata cim bolj oddaljiti od revscine srednja evropa se posebej jasno izraza odpor do revscine in se trudi da bi postala zahodna torej bogata druzba ko so albanci v devetdesetih letih bezali v italijo so predvsem mladi begunci ponavljali da bezijo zato ker bi radi bel avto ki so ga videli v eni od ameriskih soap oper hollywood uprizarja virtualno realnost ki jo vzhodni svet razume kot realno realnost taksno ki je drugacna od realnosti v kateri ljudje zivijo govorite o locevanju sveta na civilizirani zahod in necivilizirani vzhod gre za ideolosko razlikovanje med civiliziranim demokraticnim zahodom in neciviliziranim totalitarnim vzhodom vse bolj ocitno postaja da nedemokraticne dele dojemamo kot bolne demokraticni deli ki so zdravi pa si lastijo pravico da zdravijo zdravi zahod si lasti pravico zdravnika ki je v tem primeru skrajno nevarna in se bo slej ali prej koncala v obliki kulturnega rasizma ki ga je svet dozivljal v obdobju zgodnjega kolonializma v zadnjem casu lahko slisimo kritike da se bo eu slej ali prej zrusila tako kot se je zrusil napoleonov imperij hitlerjev rezim in ne nazadnje jugoslavija kako bi to komentirali ce upostevamo da eu ni vojasko zdruzenje mislim da bo eu postala tudi vojasko zdruzenje zgodovina nas uci da so v zvezah vedno delovale represivne sile sodisce v eu ze obstaja zdruzena policija bo najbrz prvi korak do skupne vojaske sile s stalisca zgodovinskih dogodkov bi povsem upraviceno lahko pricakovali razpad eu predvidevam pa da se eu ne bo kmalu zrusila saj evropa na globalni ravni se vedno deluje in sicer po politicnih principih ki jih je postavil karl schmitt gre za delovanje v smislu obrambe pred zunanjim sovraznikom ki bi evropejcem lahko predstavljal ekonomske gospodarske pravne in druge ovire ta sovraznik nastopa pod skupnim imenom globalizacija za katerim se skrivajo predvsem zda ce bi prislo do razelektritve mocnega naboja antiamerikanizma bi eu gotovo zacela propadati mislim da bi se tezave pojavile v angliji druga linija razpoka bi se pokazala v razkolu med severom in mediteranom kdaj naj bi se to zgodilo v prihodnjem desetletju se ne sicer pa mislim da se bodo nasprotja med drzavami v eu povecala ce bo eu sirila svoje meje razlicni interesi med majhnimi in velikimi drzavami bi skupnemu sistemu lahko pomenili resno groznjo razkoli bi revscino v majhnih drzavah se poglobili ne smemo pozabiti na moc militarizacije drzave vedno proizvajajo orozje z namenom da ga bodo nekoc uporabile tisti ki verjamejo da drzave proizvajajo orozje zato da odvrnejo sovraznika se radikalno motijo v eu se zdruzujejo drzave ki so prezivljale lastno zgodbo zgodovine in vendar nas evropejce v primerjavi z americani ali japonci zdruzuje neka tradicija vprasanja v smislu evropa da ali ne niso tako pomembna kot vprasanja razvoja demokracije oziroma politicnih pravic zdruzena evropa ki bi se omrezila s trdnimi mejami in se s tem postavila v osovrazen polozaj zato da bi ji bilo dobro ni vzor demokraticnega razmisljanja evropa tega dobrega ne bi mogla uzivati ce bi denimo mediteranske drzave afrika ali ukrajina zivele v revscini res je da ima evropa skupne izkusnje upam da ohranja del kolektivnega spomina ki sega vsaj v zacetek tega stoletja ceprav to se ni zadosten razlog za optimizem miroslav krleza je evropo zelo izvirno opisal kot staro kurbo z lepim nasmeskom ki se lahko postavi v zelo navaren polozaj mislim da bi drzave srednje in vzhodne evrope ki intenzivno razmisljajo o evropskih integracijah morale poskrbeti za lastno demokracijo za suverenost in nevtralnost eden od pogostih ocitkov je tudi ta da politicne odlocitve ki zadevajo vse drzave clanice eu sklepajo v dveh srediscih bruslju in frankfurtu se vam zdi uporaba pojma centralizacija upravicena ceprav imajo drzave v omenjenih srediscih svoje predstavnike ko govorimo o zdruzeni evropi govorimo o nujnosti dolocenih oblik centralizacije ceprav verjamem da bi del aktivnosti tudi politicnih lahko decentralizirali vse pogostejsa pa so tudi razmisljanja o skupni evropski drzavi ki bi bila regionalizirana v svetu se na eni strani dogaja vse bolj intenzivna globalizacija tako na komunikacijski gospodarski kot tudi na politicni ravni na drugi strani pa smo prica regionalizaciji in plemenizaciji identitete na ravni regije so vse bolj mocne mislim da se bo v prihodnje vzporedno z razvojem evropske identitete razvijala tudi regionalna identiteta tisto kar bi morali negovati je med obema identitetama to je drzava kot politicna organizacija ki bi drzavljankam in drzavljanom ne glede na nacionalno pripadnost morala omogociti politicno enotnost suverenost in nevtralnost bi gotovo bila prva koraka na tej poti argument ki ga navajajo tisti ki nasprotujejo vkljucevanju slovenije v eu je da bomo slovenci izgubili nacionalno samobitnost je vprasanje vkljucevanja v eu res tudi vprasanje narodnega obstoja z nacionalisticnega stalisca gotovo skrb nacionalistov in sovinistov najdemo jih v vrstah vseh politicnih opcij na eni strani razumem na drugi pa mislim da so ti ljudje politicno slepi ko govorijo o ohranitvi narodove samobitnosti torej o tavtoloski identiteti in skrbi za slovenski jezik ces da se podreja anglescini izrazajo komplekse manjvrednosti slovenci bi se morali potruditi v drugi smeri poskrbeti bi morali za ohranitev politicne suverenosti s katero bi ohranili politicne pravice za kaksno politiko bi se morala odlociti slovenija takoj ko ste omenili pojem slovenska politika sem pomislil na slovensko vlado oziroma na interakcijo med pozicijo in opozicijo slovenski politicni prostor bi se moral najprej odpreti prvi korak na tej poti smo storili ko smo zaceli javno govoriti o nevtralnosti ce bomo dosegli razsirjeni politicni prostor potem bomo lahko razpravljali na demokraticen nacin to pomeni da bomo v vlado morali vkljuciti politicne interese ki so izkljuceni vkljucevanje izkljucenih pomeni torej odpiranje politicnega prostora upam ceprav nisem optimist tako srednja kot vzhodna evropa je namrec vse prej kot politicno demokraticno odprta vzpostavljajo se nove antikomunisticne oligarhije ki se predstavljajo kot demokraticne mocne politicne elite gradijo svoj uspeh na ekonomskih interesih politicni in ekonomski interesi lahko sicer sovpadajo ni pa nujno mislim da bi se v sloveniji morale oblikovati politicno nestrankarske organizacije in posamezniki ki bi lahko vplivali tudi na ravni parlamentarnih politicnih opcij brezglavo tekanje na zahod ki je vodilo v delovanju zunanje politike se je ze izkazalo za nesmiselno pocetje kleceplazenje bodisi za evropo bodisi za zvezo nato lahko pripelje le v slepo ulico energijo bi morali usmeriti v odpiranje moznosti za razvoj politicne inovacije kako utemeljujete kriticni odnos do slovenske politike oblastniska elita v sloveniji razmislja na povsem blokovski nacin vladajoci razmisljajo podobno kot so razmisljali pred desetletji saj se jih misljenjska revolucija ni niti dotaknila ko govorijo o svetovni politiki pristanejo pri razpravljanju o blokovskih delitvah ker jih je strah rusov in srbov odpirajo roke na zahod slovenija bo morala preseci shizofreno pozicijo ki jo brani predvsem v zunanji politiki bolj kot je kriticna do juga in vzhoda bolj je ritolizniska do zahoda ritoliznikov pa nihce ne ceni mislite da je referendum o vstopu v eu ali v zvezo nato ena od poti ki bi vodile v odpiranje politicnega prostora ja sicer pa je referendum tehnoloski proces ce obstaja politicna volja je pot do organiziranja referenduma kratka bojim se da bo slovenska vlada organizirala referendum kot neko varovalko in sicer z namenom prelaganja odgovornosti na ljudstvo mislim da bo referendum tudi medijsko povsem enosmerno podprt in ne bo pomenil vecjega premika k demokraticnosti ce govorimo o demokraciji in o liberalizmu potem morajo obstajati moznosti izbire ki pa niso vedno crno belo obarvane po kaksnih poteh bi se lahko pluralizirali slovenski politicni prostor tako da bi ponovno obnovili politicno pogorisce fenomen ki smo mu prica tako v sloveniji kot v vsej srednji in vzhodni evropi v sloveniji so se v osemdesetih letih vzpostavile siroke politicne mreze znotraj katerih so se oblikovali razlicni interesi ko so se oblikovale nacionalne drzave so se interesi civilne druzbe premaknili v sfero politicne tehnologije stranke vlada parlament zaradi cesar se je politicni prostor zozil bi torej morali okrepiti opozicijo ja ampak opozicijo ki bi bila opozicija tako poziciji kot opoziciji kako razumete pojem nevtralnost v danasnjih razmerah je najbrz tezko govoriti o nevtralnosti kot o izkljucenosti iz denimo dogajanja v evropskem prostoru iz dogodkov na balkanu tudi nismo bili izkljuceni se strinjam nevtralnost je vse prej kot pasivna drza izkljucitev oziroma beg iz sveta ce bi slovenija ohranila nevtralnost se gotovo ne bi smela obdati z zidom ki bi pomenil varno zascito nevtralnost je lahko tudi oblika zunanjepoliticnega delovanja drzave ki se aktivno zavzema za mirno resitev konfliktov med drzavami ko govorim o nevtralnosti ne vztrajam da nevtralna drzave ne bi smela imeti vojske nevtralna svica je denimo ena od drzav ki je na ravni notranje druzbene ureditve zelo militarizirana tradicionalno nevtralna svedska ima nadvse sofisticirano vojasko industrijo tezave se kazejo predvsem v tem da so mediji z zadnjem desetletju militarizirali nase glave in sicer do te mere da o druzbenem razvoju izven vojasih okvirov ne razmisljamo vec doseganje nevtralnosti je torej dolgotrajen proces ja to je proces ki pomeni spremembe tudi v nacinu razmisljanja cez desetletje ali dve bi nevtralnost slovenije lahko priznali tudi zdruzeni narodi in zda ne razumem zakaj slovenska zunanja politika ne bi sprejela taksnega izziva siljenje na zahod za vsako ceno je nesmiselno saj evropa se vedno razmislja zelo kolonialno na nacin srednjega veka meje odpira pod pretvezo da moramo vsi imeti enake moznosti v resnici pa spodbuja rasisticni diskurz in ustvarja novo delovno silo sodobne suznje mojca pajnik nazaj na vrh